Gay Ischia - Incontri e Nudismo

     
 

Incontri e Nudismo

Immagina di essere su un'isola paradisiaca e di incontrare l'uomo dei tuoi sogni. Immagina bellissimi posti dove verrai giudicato solo per la tua abbronzatura. Adesso basta immaginare, vieni a Ischia.

 

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Nozze gay, pacs, sinistra, destra, etc.

 
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Autore Messaggio
mister2000



Registrato: 03/04/05 23:51
Messaggi: 2

MessaggioInviato: Lun Apr 25, 2005 12:29 am    Oggetto: Nozze gay, pacs, sinistra, destra, etc. Rispondi Citando

Cari amici, la Spagna ha dato il via libera ai matrimoni gay e relativa possibilità delle coppie gay di adottare bimbi. La reazione della Chiesa spagnola è stata furibonda. Il cardinale Alfonso Lopez Trujillo presidente del Pontificio consiglio per la famiglia ha invitato i cattolici a praticare l'obiezione di coscienza (come si fa con l'aborto) e cioè di rifiutarsi di celebrare i matrimoni. A questo punto mi sorge spontanea una domanda: puo' uno pagato da uno stato il cui primo principio dovrebbe essere la LAICITA' rifiutarsi di applicare una legge emanata in un certo senso dal datore di lavoro? Io non invito i lavoratori delo stato spagnolo a praticare l'obiezione di coscienza quanto a licenziarsi, in quel caso sarebbero legittimati alla protesta! Quanto alla Chiesa se avessero fatto lo stesso "bordello" per le leggi razziali di Hitler e Mussolini ...... ma quel silenzio di allora grida ancora vendetta!
Veniamo all'Italia. La sinistra incalzata (giustamente) dalla destra sulla questione matrimonio gay ha detto anke per bocca di Livia Turco (ex ministra al welfare) che non è daccordo ai matrimoni tra gay (volevo vedere se erano daccordo i centristi della Margherita cosa votavano) ma sono per i PACS
Cosa sono i PACS? Sono i famosi, ormai, patti civili di solidarietà. E' in pratica un contratto tra due persone, gay e non, che vogliono organizzarsi una vita in comune. Dal 1999 sono state riconosciute in Francia.
Prevedono agevolazioni fiscali e di successione. Se poi si decide di interromperle bastano 3 mesi.....
Ora io vorrei chiedere a voi gay dell'isola e no: quando votate per un polo piuttosto che per l'altro ci pensate alle "nostre" prospettive e quelle delle future generazioni?
Sondaggio siete favorevoli ai matrimoni gay o ai PACS?
O a nessuno dei due?
Ragazzi partecipate al forum per la nostra crescita individuale e come comunità!
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Bremach



Registrato: 13/04/05 15:02
Messaggi: 1
Residenza: Ischia

MessaggioInviato: Lun Apr 25, 2005 1:50 am    Oggetto: Rispondi Citando

Io credo che questa del matrimonio gay e del pacs sia una questione lontanissima rispetto ai gay isolani. A parte che a noi isolani interessa solo guardare quale vacanziero viene in vacanza e se c'è un'isolano che non si conosce tra gli ultimi annunci, il forum non lo guardiamo proprio. Penso che la mentalità degli ischitani non è ancora matura per guardare così lontano nel futuro, gli isolani pensano solo a gratificare i propri genitali. Non è una provocazione questa, è la verità!!!
Noi siamo 10 anni indietro, viviamo ancora nascosti, abbiamo ancora paura, non ci dichiaramo nemmeno con i nostri amici per paura che ci sputtano (ed è probabile che lo facciano).
Che senso ha quindi parlare di matrimonio gay e di pacs in questo contesto?
Per una questione di ideali politici e del bene comune io ovviamente sono daccordo con il matrimonio gay (è una affare civile, che centra la chiesa?), sono daccordo anche con l'adozione (purchè la coppia passi diverse perizie psicologiche come avviene già per le coppie eterosessuali).
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AlessandroNapoli
Ospite





MessaggioInviato: Lun Apr 25, 2005 2:45 am    Oggetto: Matrimonio e adozione Gay? Uno scempio! Rispondi Citando

In questi giorni si sente tanto parlare attraverso la stampa e il televisore la questione "matrimonio Gay"
Partendo dal presupposto che non sono AFFATTO DACCORDO con il matrimonio gay e l'adozione, leggevo su una rivista un articolo che diceva:

Negare il matrimonio agli omosessuali è semplicemente una discriminazione, un diritto civile violato, un'ingiustizia paragonabile al razzismo nei confronti di chi ha la pelle nera.

La Sacra testimonianza biblica ci dice che Dio affida all'uomo e alla donna, come marito e moglie, la continuazione dell'esistenza umana e li chiama a perseguire insieme la propria famiglia attraverso l'amore reciproco ed il rispetto reciproco.
Il matrimonio inteso come "matrimonium" cristiano è un'unione sacramentale con scopo della procreazione, infatti la parola "matrimonium" deriva da "mater", "madre".

Il matrimonio cattolico è un sacramento che unisce due persone "di sesso opposto" !!!
E non accusate il povero e disgraziato Santo Padre BENEDETTO XVI visto che fa la volontà di CRISTO "parlo per chi ci ha fede ovviamente" non di certo la volontà dell'uomo o delle mode! la fede è uan cosa seria e di certo non una pazziella!!
Se qualcuno di voi mi trova un passo delle sacre scritture, del Vangelo nel quale si dice "che Dio unisca due uomini" fatemelo sapere, ne sarei orgoglioso!

NON SIATE RIDICOLI A VOLER STRAVOLGERE LE LEGGI DI CRISTO E DELLA UMANITA! DOVE VOGLIAMO ARRIVARE?

Un diritto civile violato? Ma potremmo dire non quello cattolico ma quello civile appunto. E su questo punto anche bisogna ragionare.
Qual è dunque lo scopo del matrimonio civile? Non altro quello di avere una certezza di continuità e di una futura eredità. Questo è il punto! Ditemi cosa cambia tra una unione burocratica o una fondata sulla parola! Ditemelo per favore!!

Sarei piu' daccordo ad una propaganda di accettazione della figura gay nella societa', rimanendo originali e non fare del mondo etero un esempio di COPIA! Siete solo RIDICOLI!

Vi parla un gay convinto e fiero, un gay di 23 anni fidanzatissimo da 5 anni, un gay che non vuole essere DERISO!

Per quanto riguarda la questione dell'affidamento o adozione, ma vi pare sia una cosa corretta? I bambini di certo non sono nè bambole nè pupazzi...ma delle creature umane!
Come si puo' educare un figlio avendo costantemente la figura di due "papà"? O qualcuno potrebbe dire "lo si adotta da single", quindi un bambino condannato a vita a vivere con una sola figura?

Invece NO! I bambini devono crescere con due figure "quelle della società" o meglio con un uomo e una donna affinchè possa essere educato in entrambi i casi.
Vorrei immaginare un ragazzino che a va scuola...la professoressa assegna un compito:

"Parlami dei tuoi genitori e del rapporto che hai con loro"

Il ragazziono gay: Mio padre si chiama Roberto, lavora ecc....poi dirà, l'altro mio padre si chiama Federico, ecc...
Morale della questione: questo ragazzino avra' una vita semplice? Avra' una vita serena?
"per quanto amore possa ricevere, per quanto bene possa essergli dato...ma non AVRA' UNA VITA SEMPLICE...garantito!"

Pochi giorni fa contestavo attraverso una lettera l'offesa di aver usato un termine"ricchione" e su questo possiamo discuterne ancora, ma non sfociamo pero' nel RIDICOLO, ripeto, non sfociamo nel RIDICOLO!

W i gay, W L'AMORE TRA GLI UOMINI, W la libertà di identità....MA CHE SIA CENTURATA ogni forma di transfer "etero-gay".

Che Dio vi assista e Vi illumini

ALESSANDRO NAPOLI
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Lorenzo Morgera
Amministratore del Sito


Registrato: 31/03/05 10:04
Messaggi: 152
Residenza: Ischia

MessaggioInviato: Lun Apr 25, 2005 8:55 am    Oggetto: Rispondi Citando

Caro Alessandro, mi meraviglia tutta questa fede cristiana. La chiesa ci ha fatto del male e ci costringe a vivere la nostra spiritualità/fede/religiosità per conto nostro.



Citazione:
La Sacra testimonianza biblica ci dice che Dio affida all'uomo e alla donna, come marito e moglie, la continuazione dell'esistenza umana e li chiama a perseguire insieme la propria famiglia attraverso l'amore reciproco ed il rispetto reciproco.
Il matrimonio inteso come "matrimonium" cristiano è un'unione sacramentale con scopo della procreazione, infatti la parola "matrimonium" deriva da "mater", "madre".


Le norme religiose non provengono da Dio ma dalla società stessa che si autodifende. Alla base della società c'è la famiglia che è qualcosa di sacro perchè da questa che la stessa società si riproduce e si perpetua.
Cioè io vedo la religione come una sovrastruttura, non sono comunista però certe cose mi appaiono quasi ovvie. La società difende la famiglia tradizionale e si serve del potere della religione per fare ciò.

Tutte le norme religiose hanno una loro funzione sociale, indipendentemente se sono cristiane, musulmane che animiste. Non le dobbiamo vedere come delle prescrizioni divine ma come un modo per essere tutelati da devizioni che possono essere distruttive per la società.

Purtroppo queste non si adattano al corso dei tempi. Pensiamo per esempio alla morale sessuale. Prima non esistevano i contraccettivi per cui l'unico modo per garantire che ogni bambino avesse entrambi i genitori era quella di persuadere le persone a fare sesso solo dopo il vincolo indiscindibile del matrimonio.
Oggi come oggi ciò non ha senso perchè abbiamo modo di evitare le gravidenze indesiderate.

Poi il matrimonio gay non è una questione religiosa ma semplicemente civile quindi non so perchè la chiesa si mette in mezzo. Nella Bibbia non esiste nessun verso che leggittima l'unione di due uomini ma Gesù ha sempre predicato l'amore "generalizzato" per cui non c'è niente di sacrilego nell'amare un uomo ed esserne fieri (ufficializzando il tutto con il matrimonio).

Citazione:
Qual è dunque lo scopo del matrimonio civile? Non altro quello di avere una certezza di continuità e di una futura eredità. Questo è il punto! Ditemi cosa cambia tra una unione burocratica o una fondata sulla parola! Ditemelo per favore!!


Le leggi vengono fatto anche per semplificare la vita degli uomini, è vero che il patrimonio si può trasferire da una persona all'altra attraverso le donazioni ma tuttora non è possibile per esempio il trasferimento delle pensioni, come avviene tra le coppie etero. E poi metti che un tuo ragazzo muore improvvisamente tu non puoi accedere ai suoi beni e ti ritrovi in mezzo alla strada. Magari il paradosso è che quei beni finiscono in mano ai parenti che lo hanno sempre disprezzato per via della sua omosessualità piuttosto che alla persona che ha amato veramente.
Se le coppie etero vengono tutelate da ciò perchè quelle gay non debbono avere gli stessi diritti?

Citazione:
Invece NO! I bambini devono crescere con due figure "quelle della società" o meglio con un uomo e una donna affinchè possa essere educato in entrambi i casi.
Vorrei immaginare un ragazzino che a va scuola...la professoressa assegna un compito:

"Parlami dei tuoi genitori e del rapporto che hai con loro"

Il ragazziono gay: Mio padre si chiama Roberto, lavora ecc....poi dirà, l'altro mio padre si chiama Federico, ecc...
Morale della questione: questo ragazzino avra' una vita semplice? Avra' una vita serena?
"per quanto amore possa ricevere, per quanto bene possa essergli dato...ma non AVRA' UNA VITA SEMPLICE...garantito!"



Ti rispondo con un'altra domanda: secondo te è meglio che un bambino muore di stenti o che abbia due uomini come genitori?
E' meglio che un bambino cresca tra la violenza della guerra o che abbia due donne come genitori?

Come diceva Bremach se la coppia gay è idonea a crescere un bambino allora perchè no? Si tratta di superare diversi test psicologici come già avviene tra le coppie etero, non sarà quindi una cosa per tutte le coppie gay. Io preferirei avere due genitori omosessuali piuttosto che una coppia scoppiata oppure una ragazzina madre che si prende cura di me con tutti i traumi che ne conseguono.

Per quanto riguarda l'esempio del compito in classe che hai fatto ti do ragione, ora come ora il bambino risentirebbe degli scherni dei coetani e si sentirà diverso (meglio sentirsi diverso che morire su una mina antiuomo). Però se la scuola educasse i bambini fin da piccoli ad accettare e rispettare le coppie gay ciò non avviene.
Se prendi un libro di educazione sessuale per bambini svedesi vedi che già li ti insegnano che esiste il maschio, la femmina e l'omosessuale.
Non c'è da meravigliarsi che loro stanno cento anni avanti a noi.

Un'ultima cosa, caro Alessandro. Non postare i tuoi interventi in tutti i forum del sito. Per una questione di ordine e pulizia sono costretto a cancellarli.

Grazie
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Sporty
Ospite





MessaggioInviato: Lun Apr 25, 2005 9:22 am    Oggetto: L'Italia non è preperata Rispondi Citando

Secondo me per il momento in Italia vanno bene i PACS.
L'Italia non è ancora pronta a questa radicale innovazione, frose dovuta alla troppa influenza che la Chiesa esercita sulla nostra società.
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AlessandroNapoli
Ospite





MessaggioInviato: Lun Apr 25, 2005 9:40 am    Oggetto: Non mi convince nulla a Rispondi Citando

Mi dispiace ma non condivido nulla della tua risposta.

La fede è fede e non è di certo strumento dell'uomo! Ma ti pare che le sacre scritture siano stravolte dall'uomo? Ma che dici!

E poi i tanti esempi della guerra e dei bambini martorizzati non hanno nulla a che vedere con l'adozione dei bambini. Dobbiamo mirare a formare una societa' di pace e di normalità? o Vogliamo creare squilibri UNIVERSALI?

E se poi tanto ci tenete a questo "matrimonio" gay, inizate ad adottare un altro termine visto che l'etimologia di questo non appartiene ai gay. SIATE UN PO' PIU' ORIGINALI!

Quante volte noi gay abbiamo ragione, quante volte davvero dovremmo farci sentire, ma per i tanti modi "di comportarsi e di parlare a vanvera" che sfociamo nel ridicolo (esempio lampante il GAY PRIDE) Una cosa oscena!!

Mi dspiace ma non condivido neanche una virgola.

Alessandro.
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Lorenzo Morgera
Amministratore del Sito


Registrato: 31/03/05 10:04
Messaggi: 152
Residenza: Ischia

MessaggioInviato: Mar Apr 26, 2005 7:47 am    Oggetto: Rispondi Citando

Citazione:
La fede è fede e non è di certo strumento dell'uomo! Ma ti pare che le sacre scritture siano stravolte dall'uomo? Ma che dici!


E' evidente che noi abbiamo una visione opposta della religione. Io sostengo che la bibbia è passata in diverse mani, alcune illuminate e altre meno per cui personalmente non do per verità assoluta tutto ciò che leggo in essa e sopratutto non confido in un unica chiave di lettura di essa.

Citazione:
E poi i tanti esempi della guerra e dei bambini martorizzati non hanno nulla a che vedere con l'adozione dei bambini.


Forse non mi sono spiegato: io dico che nel mondo ci sono troppi bambini senza genitori lasciati a morire oppure a crescere nella violenza. Questi bambini potrebbero essere salvati "elasticizzando" le procedure di adozione. Mi sembra ovvio che un bambino cresce meglio con una coppia di genitori omo che con senza genitori e in condizioni critiche come ho fatto negli esempi precedenti.

Citazione:
E se poi tanto ci tenete a questo "matrimonio" gay, inizate ad adottare un altro termine visto che l'etimologia di questo non appartiene ai gay. SIATE UN PO' PIU' ORIGINALI!


Su questo concordo, si parla di matrimonio per intendere un unione regolata da leggi civili. Ma se la buttiamo sull'etimologico il termine è inappropriato. E' anche per questo che si è inventato il concetto di Pacs, giusto?

Citazione:
Quante volte noi gay abbiamo ragione, quante volte davvero dovremmo farci sentire, ma per i tanti modi "di comportarsi e di parlare a vanvera" che sfociamo nel ridicolo (esempio lampante il GAY PRIDE) Una cosa oscena!!


Il Gay Pride se fosse composto da persone in giacca e cravatta che prendono un te non avrebbe lo stesso impatto mediatico che ha il gay pride attuale, che effettivamente, come lo presentano i media, cade nel ridicolo. Tu non hai mai partecipato al gay pride immagino. Io sì, e ti dico che l'80% dei partecipanti non indossa il boa. I media ovviamente tendono a enfatizzare la spettacolarità e gli estremismi per una questione appunto di impatto mediatico. Ma diciamoci la verità, non tutti i mali vengono per nucere, almeno con l'attenzione dei media sì diffonde meglio il messaggio dell'orgoglio di essere gay.


P.S.
Mister2000 scusa se sono finito fuori tema.
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